Friday, June 23, 2017

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Les démons de Gödel : Logique et folie

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Détails sur le produit

  • Rang parmi les ventes : #354295 dans Livres
  • Publié le: 2012-03-08
  • Sorti le: 2012-03-08
  • Langue d'origine:
    Français
  • Dimensions: 7.01" h x
    .79" l x
    4.25" L,
  • Reliure: Poche
  • 432 pages

Commentaires clients

Commentaires clients les plus utiles

4 internautes sur 4 ont trouvé ce commentaire utile.
5La philosophie de Goëdel sans les formalismes.
Par M. P. Areny
Je n'espérais pas pouvoir trouver des textes sur sa pensée. Mais récemment ça ressort, j'ai découvert ce livre en parcourant les commentaires de livres du commentateur qui lit aussi René Girard.Pierre Cassou-Noguès est allé fouiller dans les notes de Gödel à l'université de Princeton et nous en fait un exposé. Kurt Gödel avait donc une vue de ce qu'est l'esprit, il a quasiment une démonstration de l'esprit mais ça ne peut pas l'être en même temps. C'est génial.J'ai récemment vu un documentaire de la BBC sur ces mathématiciens qui approchent la limite de la logique et des nombres, notamment Cantor. En bref quand ils veulent formaliser une théorie du tout ils deviennent fous pendant un temps. Puis ils se rétablissent et repartent à l'assaut. Mr Cassou Noguès en a recensé quelques uns de la période de Gödel.J'ai trouvé le livre très intéressant parce que Gödel expose ce problème: si la pensée est une machine alors elle ne peut résoudre des problèmes mathématiques que jusqu'à un certain niveau de complexité, mais y a-t-il en l'humain autre chose qui serait non mécanique qui permet de surpasser tout problème logique?J'ai découvert récemment l'évangile de Thomas, et je suis étonné de voir la quantité de parallèles qui peuvent être faits avec la pensée de Gödel. Par exemple Jésus disait <>, je pense que ça se rejoint. En tout cas c'est moins cryptique.J'ai trouvé le titre très bien choisi. Je ne suis pas mathématicien, je programme donc je connais le problème par les thèses d'Alan Turing sur la machine de Turing. Où on voit (après se prendre bien la tête pendant de heures) qu'un programme est limité au sens que en bref il ne peut pas s'analyser lui même.Et un démon serait selon ma compréhension du livre, une sorte d'idée dont on ne peut pas dire si elle est bonne ou mauvaise car on ne peut pas l'analyser avec notre pensée lorsqu'elle a une complexité trop grande. Mourir pour des idées quoi.Merci à Mr Cassou-Noguès d'avoir été chercher ça dans la cave de Princeton, j'ai trouvé que l'auteur apporte une bonne contribution.

8 internautes sur 8 ont trouvé ce commentaire utile.
4Fantasmes ou réalité ?
Par jpsb92
Voila une rude lecture! Godel ne se lit pas comme Paris-Match. On savait depuis Russell que la logique est une discipline diabolique. Avec son théorème d'incomplétude et ses prolongements philosophiques Godel nous ouvre d'autres portes jusqu'au vertige. L'homme avec son intuition, peut-il communiquer avec des entités, des objets virtuels, auxquels le cerveau seul, tel un automate d'états finis ne saurait donner accès? Et ces entités, bienfaisantes ou malfaisantes, font-elles partie d'une réalité sur laquelle l'homme s'interroge depuis Platon. Godel, s'il avait connu Changeux, aurait montré que l'homme neuronal était une vision réductrice. Par une démarche unique Godel montre que le mental ou l'esprit, ne peut se limiter à une activité seulement cérébrale. Le débat sur le dualisme en sort renforcé.Cassou-Noguès nous montre qu'il est autant philosophe que mathématicien. Certes l'incomplétude est au centre du livre, mais Cassou-Noguès décortique les innombrables notes de Godel pour en faire émerger cette pensée dont on ne sait s'il faut l'appeler folie.

1 internautes sur 1 ont trouvé ce commentaire utile.
5Le livre pour comprendre la pensée de Gödel
Par Un lecteur
J'ai beaucoup aimé ce livre. Il peut être utile à qui veut connaître la pensée, et non les seuls apports en logique mathématique, de Kurt Gödel. Rappelons que Gödel est considéré par beaucoup comme le plus grand logicien depuis Aristote (Bertand Russel pouvant lui aussi prétendre être en bonne place, parmi d'autres). Ce dont traite ce livre sont donc non seulement les apports de Gödel à la logique mathématique, mais également sa philosophie. Car il a occupé la plus grande partie de sa vie (pratiquement les deux derniers tiers), étant alors membre de l'Institute for Advanced Studies de Princeton (Etats-Unis) au même moment qu'Einstein, avec qui il partageait de longues discussions, à une activité philosophique. Bien sûr le livre explique de manière assez pointue les théorèmes qui ont rendu Gödel célèbre, et certains passages demandent une attention soutenue. Mais tout un autre pan des idées de Gödel est aussi abordé, que l'auteur du livre qualifie de "folles" selon les conceptions scientifiques actuelles (en effet, Gödel croyait aux anges et aux démons), c'est à dire des conceptions métaphysiques. Le logicien d'ailleurs était vraisemblablement atteint d'une forme de paranoïa qui aura raison de lui quand à la fin de sa vie il refusera de s'alimenter par peur qu'on l'empoisonne. L'auteur, Pierre Cassou-Noguès, s'est rendu aux archives de Princeton, qu'il a pu compulser afin de tirer la substantifique moelle des "Papiers Gödel", c'est à dire des archives que le logicien a laissées, parfois sous forme dactylographiée dans un codage particulier que l'auteur a fait traduire. Ce livre aborde de manière assez approfondie aussi les recherches logiques qui ont eu lieu dans la première moitié du 20e siècle avec des auteurs comme Church, Turing et Post. Bref vous l'aurez compris, il faut s'intéresser à la logique mathématique pour apprécier ce livre, mais si c'est le cas, il ne vous décevra pas.

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